2024年12月10日，上外中东研究所范鸿达教授就叙利亚局势接受《北京日报》新媒体“长安街知事”采访，全文如下：
未来影响叙利亚走势的，可能不是美俄
过去两周，叙利亚局势急转直下，反对派武装迅速推进至首都大马士革。叙利亚总统巴沙尔·阿萨德及家人已经抵达俄首都莫斯科，俄罗斯为其提供了庇护。
叙利亚政府军为何在短短12天内防线失守？反对派武装为何突然来势汹汹？叙利亚局势未来将如何发展？
上海外国语大学中东研究所范鸿达教授在长安街知事“知事会客厅”直播节目（回放）中分析，叙利亚未来非常有可能出现类似利比亚的局势，短期内或将继续处于分裂和不稳定的状态。
西北大学以色列研究中心主任王晋表示，美、俄对介入叙利亚的兴趣已经不大了。美国想把这个“烂摊子”交给别人来接手，俄罗斯的战略利益主要集中在俄乌冲突中。叙利亚过去是各方力量博弈的交汇点，这并非因为其本身的重要性，而是因为大国之间的冲突导致了叙利亚成为战场。当这些大国觉得不再值得继续参与时，对叙利亚的关注度就降低了。
内外原因共同导致局势突变
知事：过去两周内，叙利亚局势急转直下，反对派武装一路势如破竹。为什么政府军输得这么快？为什么反对派武装赢得这么快？
范鸿达：虽然知道巴沙尔总统在叙利亚国内的支持率逐渐下降，但如此迅速地被推翻仍然出乎意料。
仔细分析可以发现，自2011年叙利亚内战爆发以来，其国内局势始终未能恢复平静。内战初期战斗异常激烈，2017年以来，虽然冲突烈度有所下降，但内部矛盾依然存在，反对派武装始终在进行反巴沙尔的斗争。
同时，叙利亚国内还持续受到外部力量的干涉，例如土耳其和美国的军队至今仍在境内，伊朗的影响力在过去几年也十分显著。
国内派系间矛盾不断，外部势力持续卷入，使叙利亚始终处于“内忧外患”的高度分裂状态：地图上看似统一，实际上“四分五裂”。
12月9日，叙利亚大马士革，在倭马亚广场，民众庆祝并高举一面巨大的叙利亚反对派旗帜。图源：视觉中国
过去这些年，巴沙尔虽看似摆脱了危机，政权也得到了暂时的巩固，但他未能在这一阶段采取迎合民意的发展措施。叙利亚经济长期低迷，生活条件极为糟糕。据我的一位朋友透露，大马士革的大学教授月薪折合美元仅约20美元，这种状况不可思议，却是现实存在。
而且，连军费都无法保障，导致政府军缺乏战斗力。在最近的战斗中，反对派武装所到之处，政府军几乎未展开任何有效抵抗。
更重要的是，巴沙尔的统治并非依靠自身力量，而是高度依赖外部支持，主要是俄罗斯和伊朗。然而，这两个国家近年来陷入困境，支持力度明显不足。俄罗斯深陷俄乌冲突，无力援助叙利亚；而伊朗在过去一年多中，因以色列对哈马斯、黎巴嫩真主党和也门胡塞武装等“抵抗轴心”力量的打击，对外的影响力显著下降。
内外原因共同作用，导致了今天叙利亚局势的突变。
如何把未来交给叙利亚人民
知事：叙利亚总理说，“叙利亚的未来将交给叙人民挑选的政府”，叙利亚人民想要的政府是什么？
范鸿达：对于经历了十几年内战的叙利亚人民来说，第一需求就是稳定。反对派武装推翻了巴沙尔总统后，能否尽快为国家带来稳定，是首要问题。
其次，在稳定的基础上，能否将国家带入健康发展的轨道，这直接关系到国家的未来。
即使现在有困难，只要有希望，民众就能忍受暂时的困境。我看到一些新闻，感觉既欣慰又心酸。一些黎巴嫩的叙利亚难民已经在积极酝酿返回大马士革。尽管局势仍不稳定，但这些难民表示，只要国家能给他们一点希望，他们就不愿再忍受难民身份，愿意回到自己的国家。
知事：在叙各派别力量不均衡、暗流涌动的局势下，如何确保叙利亚的未来会交给叙人民挑选的政府？
王晋：叙利亚前总理所说的“人民挑选的政府”，实际上是一种美好的期许。在目前的情况下，一个重大议题是，谁是人民？怎么定义人民？谁能代表人民？这是一个复杂而敏感的问题。他说这番话的背景是，在叙利亚局势紧张之际，他想走却没走成。于是出来宣布“放权”，表现得温和，实际上是在为自己的安全争取一条生路。
另一个关键问题是，如何进行政治过渡，权力如何交接，以及如何建立一个各方都能接受的政府，各方至今没有清晰的蓝图（最新消息，叙反对派授权“叙利亚救国政府”的穆罕默德·巴希尔组建过渡政府）。
叙利亚反政府武装在短期内迅速夺取政权，但其最初的目标并不是直接冲向大马士革。最多是希望通过推进阿勒颇的战线，争取更多地盘。
土耳其的立场也是类似的，埃尔多安在11月下旬的讲话中表示，他更多是施压叙政府，要求安置难民并与叙利亚政府对话，而非直接推翻叙政府。大家都没想到叙利亚政府看着很强大，30多万人的军队居然能这么“拉胯”。
当反对派武装从偏远省份问鼎中原后，意外地变成了执政力量。而他们并没有准备好应对这种局面，没有成熟的政治理念或纲领，这也是为什么近期叙利亚反对派的表态中，出现了一些言行不一、矛盾重重的情况。
此外，反政府武装内部也存在许多分歧。有些派系强调宗教政治的色彩较强，而另一些则主张淡化这种宗教色彩。叙利亚的宗教和民族构成非常复杂，其中包括库尔德人、雅兹迪人、什叶派和阿拉维派等。过于强调某一宗教色彩可能会使局势更为紧张，因此这些不同的政治主张之间也存在很大的冲突。
从当前情况来看，我对叙利亚未来的国内局势并不抱乐观态度，认为更可能出现的是军阀混战的局面，这是一个较大概率的走势。
叙利亚未来可能出现类似利比亚的局势
知事：叙利亚位于亚欧大陆十字路口，被称为“中东心脏”，地理位置的重要性不言而喻。以色列已经开始侵吞叙利亚领土，在戈兰高地部分地区驻军，叙利亚是否将向着利比亚的方向发展？
范鸿达：以色列显然不希望看到一个强大而统一的叙利亚存在。对它来说，最理想的局面是叙利亚保持一定的混乱，但不要完全崩溃，这样他们可以从中寻找到更多的机会。
事实上，近期以色列的军事行动已经开始突破戈兰高地，试图扩大其缓冲区，主要是为了切断来自黎巴嫩的援助通道，这也是他们增强安全的措施之一。对以色列来说，最重要的就是将危险线推向更远的位置，以保持国家的安全。
土耳其也是类似的态度。可以说，没有哪个国家希望看到叙利亚成为一个统一、强大的存在，这就是中东地区复杂的政治现实。
因此，叙利亚未来非常有可能出现类似利比亚的局势。叙利亚内部已经存在多种分裂势力，如果叙利亚能够建立一个以大马士革为中心的中央政府，这个政府可能也不会是高度集权的。除非未来几年出现一个强有力的领导人，否则短期内我对叙利亚恢复统一或者迅速发展的前景并不乐观。我个人比较悲观地认为叙利亚将继续处于分裂和不稳定的状态。
王晋：我们首先需要弄清楚为什么以色列这么做。很多人会觉得以色列就是在侵占叙利亚的土地，而从以色列的角度来看，戈兰高地对他们来说有至关重要的战略地位。尤其是在叙利亚国内局势变动后，他们对极端分子的担忧加剧。尽管国际社会不承认以色列的占领，但自1967年之后，以色列已经控制了戈兰高地半个多世纪。
过去，虽然巴沙尔·阿萨德政府与以色列关系紧张，双方没有外交关系，但基本上没有发生实质性的冲突。巴沙尔政府更多是口头上批评，以色列并没有遭受直接的军事攻击。
而现在，随着激进势力的崛起，像“沙姆解放组织”等武装组织的存在，局势变得复杂。以色列担心他们可能会利用戈兰高地，甚至可能会把那里变成跳板。也担心叙利亚境内可能藏有大量所谓的化学武器和生物武器，而这些武器如果被极端分子控制，可能会威胁到以色列的安全。
因此，以色列称，选择增加驻军，并扩展防线，实际上是为了自卫，而不是主动进攻。中东地区每个国家的行动都有其背后的利益和安全战略考量，叙利亚的未来可能会受到许多不同因素的影响。
叙利亚本身的重要性已经逐渐减弱
知事：叙利亚战场上涉及多个国家的军事力量，包括美国、俄罗斯、伊朗和土耳其。这些国家对叙利亚接下来政局将发挥哪些作用？
范鸿达：从特朗普第一任期的表现来看，他比较反对暴力、冲突和战争。自他第二次当选后，也一直强调要尽快结束俄乌冲突和加沙战争等。因此我认为，过去这段时间，中东地区发生了那么多事，主要是因为各方力量都在加紧利用特朗普尚未上台的窗口期，尽可能增加自己的筹码，随后在谈判中利用这些筹码进行交易。
王晋：美国和俄罗斯的国内局势发生了比较剧烈的变化，他们实际上也没有预料到叙利亚目前这种情况，因此需要客观评估下一步该如何应对。
但无论如何，对于美、俄来说，介入叙利亚的兴趣已经不大。美国国内精英的共识是：不想管了。如今美国是全球最大的能源生产国，石油产量已经超过自己的需求，还能卖给欧洲。美国巴不得中东继续乱下去，不愿再投入精力，迫切想把这个“烂摊子”交给别人来接手。
俄罗斯的战略利益目前主要集中在俄乌冲突中，没有足够的资源和精力去帮助叙利亚。现在俄罗斯主要关注的是叙利亚境内军事基地的安全，比如赫梅米姆空军基地、塔尔图斯军港，以及其他俄军在叙的安全问题。同时，俄罗斯也关注中亚、高加索地区的极端分子动向，以及这些因素对自身安全的潜在威胁。俄罗斯也不太愿意直接介入叙利亚事务。
叙利亚本身的重要性已经逐渐减弱。过去它是各方力量博弈的交汇点，在2011至2013年间尤其重要，各方势力在此地大打出手，争相培养自己的代理人。但这并不是因为叙利亚本身的重要性，而是因为其他大国之间的冲突导致了叙利亚成为战场。当这些大国觉得不再值得继续参与时，叙利亚的关注度就降低了。
范鸿达：相比世界大国，影响叙利亚未来走势的更可能是其周边强国，如土耳其、以色列、伊朗等国。未来中东地区问题的解决，也可能更多依赖于中东区域内大国之间的协调，而不是像过去几十年、甚至上百年来，世界大国直接主导中东地区的发展。面对中东的乱局，中东地区的强国们很可能会发挥更大的作用。
来源：长安街知事
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